«Рецепторы забились…» | Бодибилдинг форум AnabolicShops - программа тренировок, питание, анаболики и стероиды

Официальный магазин Pharmacom Labs Официальный магазин
Форум по бодибилдингу/стероиды форум/анаболики форум AnabolicShops Курсы стероидов AnabolicShops Курсы анаболиков AnabolicShops
  1. Гость На форуме функционирует уникальный сервис - "Гарант Сделок"! Все подробности в этой теме!
    Скрыть объявление
PRIME LABS - новые препараты Программа тренировок -  AnabolicShops Дженерики производста Индия Форум культуристов AnabolicShops Форум бодибилдеров AnabolicShops UltraPharm rusfarma Поможем детям!

«Рецепторы забились…»

Тема в разделе "Различные Новости обо всём на свете", создана пользователем san3k, 11 июл 2015.


 
    1. san3k
      Онлайн

      san3k Модератор Команда форума

      Сообщения:
      10,502
      Оценки:
      +14,790 / 156
      «Рецепторы забились…» - Бодибилдинг форум AnabolicShops

      Не знаю, как вам, а мне частенько приходится слышать утверждение: «В ходе «курса» [ААС] рецепторы «забиваются» — их нужно освежать». Или же такой вот вопрос, например, задают: «Нужно ли менять эфиры (здесь приводится название конкретного препарата — чаще всего это тестостерон), чтобы избежать «забивания» рецепторов?»
      Я намеренно ничего не исправляю в приведенных цитатах в попытке привести сказанное хоть к какому-то подобию медицинской терминологии. Сохраню язык оригинала для того, чтобы максимально возможному числу читателей — в основном, начинающих «химиков» — было понятно, о чем именно идет речь.
      Да и, откровенно говоря, описать все это «медицинским языком» просто не представляется возможным — ибо и утверждение, и вопрос больше похожи на бред. И это вовсе не случай «гениального всплеска».
      Выступлю в этой статье «разрушителем мифов» и попытаюсь показать, что никакие рецепторы никогда не «забиваются» — во всяком случае, что касается их взаимодействия с препаратами, относимыми к группе андрогенов и анаболических стероидов. И для начала нам понадобится

      Немного теории
      Что скрывается под словом «рецепторы»?
      Под этим словом скрывается ни что иное, как андрогенный рецептор — АР. Как и любой другой рецептор, андрогенный рецептор (АР) – это белковая молекула (на самом деле, существует два изоморфа АР – А и Б, но в данном случае это не так уж и важно). У этой белковой молекулы есть определенный период полужизни, то есть, АР постоянно разрушаются и на их месте образуются новые. Ах, да: находится андрогенный рецептор внутри клетки, причем, этой клеткой может быть вовсе и не мышечной волокно — АР есть практически везде.
      Количество рецепторов может увеличиваться — тогда говорят об апрегуляции — или уменьшаться (этот процесс называется даунрегуляцией). Как регулируется количество АР, мы рассмотрим чуть ниже.
      И еще об одном. Андрогенный рецептор очень сильно похож на рецептор прогестерона. Поэтому молекулы прогестерона могут присоединяться к андрогенным рецепторам и БЛОКИРОВАТЬ их. Кстати, у женщин применение анаболических стероидов приводит к снижению уровня прогестерона — еще один плюс в строительстве мышц.
      Механизм действия ААС: кратко и доступно
      Ладно, с рецепторами покончили — теперь самое время сказать о том, как именно действуют андрогены и анаболические стероиды — ААС. Постараюсь сделать это очень кратко и максимально доступно — все же, статья ориентирована на тех, кто специальными знаниями не обладает.
      Молекула ААС образует с АР более или менее устойчивый комплекс (если быть более точным, то в образовании этого комплекса принимают участие две молекулы ААС), который проникает в ядро клетки и запускает процесс синтеза белка. После чего этот комплекс ядро покидает, распадается, андрогенный рецептор оказывается свободным и ждет следующие молекулы ААС.
      Интересно, что разные молекулы ААС могут образовывать с АР комплекс, который будет инициировать синтез различных белков. Интересно также и то, что комплекс «АР + молекула ААС» для некоторых анаболических стероидных препаратов является очень неустойчивым и часто распадается прежде, чем доберется до ядра.
      Наконец, еще один важный момент: комплекс «АР + молекулы ААС» может не запускать процесс синтеза белка в ядре — он способен и на другие «подвиги». Например, такой комплекс может вносить некоторые изменения в функционирование клетки: повышать активность факторов роста, ускорять транспорт ионов через клеточную мембрану и т.д. Такая активность комплекса «АР + молекулы ААС» называется негеномной.
      Ладно, с теорией, вроде бы, покончили, теперь самое время выяснить — применительно к андрогенным рецепторам,

      Что же означает слово «забились»?
      Честно говоря, смысл этого термина мне не до конца понятен, так что попробую пройтись по вариантам.
      Вариант №1: молекула (молекулы) ААС как связали АР, так и «развязать» не могут — нужно длительное время, чтобы произошел распад комплекса. Согласно апологетам теории «забитости» рецепторов это время должно составлять от нескольких недель до нескольких месяцев и предполагать полный отказ от применения ААС.
      На самом деле, время существование комплекса «АР — молекулы ААС» исчисляется минутами. И после того, как сей комплекс свою функцию выполнил, он распадается, молекулы ААС поступают в общий кровоток, где, скорее всего, будут деактивированы после прохода через печень. А андрогенный рецептор возвращается на свое место и ждет новых молекул.
      Подчеркну: он никуда не девается (если, конечно, не истек срок его жизни — но в этом случае на место разрушенного АР тут же придет новый), не прячется, не ссылается на усталость от проделанной только что работы, не уходит на «заслуженный отдых» — он готов к новым свершениям.
      Вариант №2: в ходе «курса» ААС уменьшается количество андрогенных рецепторов.
      Вынужден разочаровать и поклонников этой теории: никакой даунрегуляции АР под влиянием высоких (и даже сверхвысоких) доз ААС не происходит — по этому поводу проведены десятки исследований. Более того — применение ароматизирующихся ААС приводит к АПРЕГУЛЯЦИИ андрогенных рецепторов. То есть, по ходу «курса», основой которого является, например, тестостерон, количество андрогенных рецепторов будет только УВЕЛИЧИВАТЬСЯ!
      Вариант №3: молекулы ААС по каким-то неведомым причинам перестали вдруг присоединяться к АР. Нужно… э-э-э… ну, например, менять эфир.
      Тут и ответить-то нечего — полнейший абсурд. Что-то вроде произносимых с серьезным видом фраз «Солнце, на самом деле, вращается вокруг Земли» или «Земля, как оказалось, стоит на трех китах». Но об эфирах ААС более детально поговорить, все же, стоит, и это мы сделаем в следующей главе.

      Немного об эфирах ААС
      Этот раздел посвящен любителям чередовать различные эфиры одного и того же препарата с целью «освежить» рецепторы.
      Начнем с ответа на вопрос, для чего вообще к молекуле ААС присоединяют эфирную цепочку? Оказывается, для того, чтобы повысить растворимость исходного вещества в масле (мы ведь помним, что инъекционные «анаболики» продаются в виде масляных растворов — в подавляющем большинстве).
      Кроме того, молекулы с присоединенной эфирной цепочкой высвобождаются из созданного в месте инъекции «депо» в кровь не сразу, а постепенно. И скорость высвобождения зависит от длины эфирной цепочки — тестостерона энантат, к примеру, будет поступать в кровь медленнее (и дольше), чем тестостерона пропионат.
      Попадая в кровь, молекула ААС практически сразу же теряет эфирную цепочку — и тестостерона энантат, и тестостерона пропионат превращаются просто в тестостерон. И уже молекула тестостерона может связываться с андрогенным рецептором.
      То есть, по сути, между различными эфирами одного и того же препарата нет ВООБЩЕ НИКАКОЙ разницы с точки зрения взаимодействия с АР. Разница есть только вфармакокинетике — при использовании пропионата уровень тестостерона в крови достигает максимума быстрее, и этот максимум более высокий (в случае идентичных дозировок), чем при использовании энантата. Что касается такого показателя, как «площадь под кривой», то он одинаков для одинаковых доз различных эфиров.
      Почему же эфиры принято менять: например, вначале используют тестостерона энантат, а затем переходят на пропионат? Переход на более короткий эфир нужен в двух случаях:

      1. Вы хотите как можно быстрее избавиться от вещества (в нашем случае — тестостерона) в крови и переходите на эфир, период полужизни которого существенно меньше. Это бывает необходимо либо в преддверии надвигающегося допинг-контроля, либо просто в конце «курса» ААС.
      2. Вы хотите лучше контролировать поведение препарата — например, задержку воды организмом на стадии подготовки к соревнованиям. Эфир с меньшим периодом полужизни позволяет осуществлять такой контроль более уверенно.
      Можно использовать более короткий эфир в начале цикла — для того, чтобы быстрее получить «отдачу» от действующего вещества. А уже после двух-трех инъекций того же пропионата переходить на энантат.
      Наконец, самые короткие эфиры либо препараты без эфирной цепочки могут использоваться перед тренировкой либо перед соревнованиями (я имею в виду не бодибилдинг и фитнес) — для обеспечения дополнительного «драйва» и повышения силовых показателей.
      Переход же на сравнимый по длине эфир (с энантата на ципионат, например) имеет смысл только тогда, когда первый у вас закончился, и в наличии имеется лишь второй. Вы можете чередовать эти эфиры совершенно безболезненно — не изменится ровным счетом ничего (собственно говоря, вы ничего и не заметите).

      Что в итоге?
      Суммировав вышесказанное, приходим к следующим выводам:

      • Если «курс» ААС построен правильно, то он может длиться как угодно долго без потери результативности. Нет совершенно никакой нужны «освежать рецепторы», тем более, что это выражение, как вы смогли (надеюсь) убедиться, на практике не значит ровным счетом ничего.
      • В случае, если в ходе «курса» ААС используются препараты, склонные к ароматизации, количество андрогенных рецепторов будет только увеличиваться — то есть, использовать тот же тестостерон, хотя бы периодически, просто необходимо (правда, одно временно будет расти и количество ГСПГ, что может привести к некоторому падению уровня свободного тестостерона; но об этом мы говорили в другой статье).
      • Эфиры анаболических стероидов различаются только фармакокинетикой, так что менять их по ходу «курса» особого смысла нет (если только вы не преследуете цели, изложенные немного выше).
      А в общем… не забивайте себе голову всякой ерундой, не слушайте советы тех, кого специалистами нельзя назвать даже с изрядной натяжкой, не поддавайтесь на провокации торговцев, готовых на все, лишь пропихнуть свой товар. Читайте, сопоставляйте, анализируйте — и наш сайт вам в помощь.
       
      • Нравится! Нравится! x 7
      • Pool Pool x 1
    2. Боцман
      Онлайн

      Боцман кОчка

      Сообщения:
      15
      Оценки:
      +0 / 0
      san3k, Здравствуйте!Я начал курс сустанон250-750 мл/неделю,данабол по 40 мл/день.3 года нахожусь на гзт,2 года назад был курс данабола 6 недель,набрал 5 кг.Сейчас делал курс сустанон-данабол,в течении одного месяца,ничего не набрал,Мой рост-182 см,вес-85 кг,61 год.В чём причина?
       
    3. Питон

      Питон Блюститель порядка... Команда форума Клан силы

      Сообщения:
      34,292
      Оценки:
      +80,074 / 552
      Анализируй питание, отдых, сдай анализы, пересмотри тренировки, может ты в перетрене?причин куча может быть, надо искать их
       
      • Согласен с автором! Согласен с автором! x 2
    4. Evil

      Evil mr.Champion

      Сообщения:
      6,121
      Оценки:
      +17,403 / 184
      Дополнительно::
      Консультант
      Цепочку присоединяют, чтобы продлить время действия, растворимость вообще не причем. "чистый" тестостерон в воде растворяется в легкую. А какой-нибудь энантат растворяется намного легче пропионата из-за меньшей температуры плавления
      Да одинаково, примерно, как и все другие эфиры, кроме деканоата и ундеканоата если только
      Ваще бред. На допинг контроле метаболиты смотрят, а не уровень тестостерона. "выходить" на пропе тем более бред.
      Контролировать задержку воды эфиром тестостерона? :D
      Да нихера не будет расти. Тем более, мало кто ставит соло
       
      • Нравится! Нравится! x 1
      • Pool Pool x 1
      • Согласен с автором! Согласен с автором! x 1
    5. Питон

      Питон Блюститель порядка... Команда форума Клан силы

      Сообщения:
      34,292
      Оценки:
      +80,074 / 552
      Ну вот че ты, а?нормально ж общались:D
       
      • Смешно! Смешно! x 4
    6. san3k
      Онлайн

      san3k Модератор Команда форума

      Сообщения:
      10,502
      Оценки:
      +14,790 / 156
      Я тут нипричем!:Юрка_40:
       
      • Смешно! Смешно! x 1
    7. Эдуард123
      Онлайн

      Эдуард123 Зеленый мутанТ

      Сообщения:
      585
      Оценки:
      +509 / 37



      посмотри что Питон написал тебе, анализы сдай в том числе стг(гормон роста) 61 год! как никак:)
       
      • Смешно! Смешно! x 1
    8. dimitrii

      dimitrii Зеленый мутанТ

      Сообщения:
      559
      Оценки:
      +532 / 44
      Что там "рецепторы забились"
      Тут шпингалеты лопнули
       
      • Смешно! Смешно! x 3
      • Нравится! Нравится! x 1
    9. Рагнар
      Онлайн

      Рагнар mr.Champion

      Сообщения:
      3,024
      Оценки:
      +3,124 / 83
      Если «курс» ААС построен правильно, то он может длиться как угодно долго без потери результативности. (с)
      Такая хуйня шаблонная...
       
      • Согласен с автором! Согласен с автором! x 1
    10. Боцман
      Онлайн

      Боцман кОчка

      Сообщения:
      15
      Оценки:
      +0 / 0
      Мне бы хотелось услышать тех форумчан,которые с этой проблемой сталкивались,или знают от знакомых.Может быть дело,в том что я нахожусь на гзт,длительное время,и дозы тесто не маленькие?
       
    11. Рагнар
      Онлайн

      Рагнар mr.Champion

      Сообщения:
      3,024
      Оценки:
      +3,124 / 83
      Может пустые препы?
       
    12. Питон

      Питон Блюститель порядка... Команда форума Клан силы

      Сообщения:
      34,292
      Оценки:
      +80,074 / 552
      Да все сталкивались практически. Ты не слышишь? Мы, как угадать твои причины можем? Они разные у всех
       
    13. Боцман
      Онлайн

      Боцман кОчка

      Сообщения:
      15
      Оценки:
      +0 / 0
      Вроде бы нет...Сустанон-органон,данабол-балкан.Я года два назад,с данабола соло,за 6 недель,набрал 5 кг.Тогда я не оченъ хорошо питался,да и тренеровки были не серьёзные,ездил в командировки.
       
    14. Боцман
      Онлайн

      Боцман кОчка

      Сообщения:
      15
      Оценки:
      +0 / 0
      Я попробую делать инфекции реже,250 мл тестостерона каждые 2 недели,я думаю что полностью отказываться от гзт,не умно с моей стороны.
       
    15. Гатс

      Гатс mr.Champion

      Сообщения:
      9,475
      Оценки:
      +31,728 / 66
      да даже если соло(что бывает часто),один хрен принимают иа-от которых гспг не будет взлетать(е2 держат в рефах,чуть выше .не суть)
      а так,надо постараться,что бы гспг был так высок и так долго,что можно выхватить от него какие нибудь побочки например как-образование раковых образований злокачественных(если касается мужчин),что думаю мало вероятно...
       
    16. Yuriisamson

      Yuriisamson mr.Champion Выступающий спортсмен Клан МСК

      Сообщения:
      5,105
      Оценки:
      +7,649 / 51
      Рецепторы забились, такое бывает разве?
      Забится может радиатор на автомобиле!
       
      • Нравится! Нравится! x 1
      • Согласен с автором! Согласен с автором! x 1
    17. Гатс

      Гатс mr.Champion

      Сообщения:
      9,475
      Оценки:
      +31,728 / 66
      так вот,у радиатора рецептор же забился,а ты думал))
       
      • Смешно! Смешно! x 1
    18. Yuriisamson

      Yuriisamson mr.Champion Выступающий спортсмен Клан МСК

      Сообщения:
      5,105
      Оценки:
      +7,649 / 51
      Смотреть нужно все! От питания, тренировок , хуевой Фармы.);)
       
      • Согласен с автором! Согласен с автором! x 2
    19. Питон

      Питон Блюститель порядка... Команда форума Клан силы

      Сообщения:
      34,292
      Оценки:
      +80,074 / 552
      Я про курс, почему не прет
       
    20. tj™

      tj™ Комнатный IFBB Pro Тестер нашей площадки

      Сообщения:
      1,702
      Оценки:
      +2,212 / 20
      который год поряд уже делаю следующий нумер. к июлю делается летняя форма. далее уходим на мост. у каждого по своему мне когда 125 энки когда 250 в неделю нормально. 4-6 недель.за это время разбираемся с анализами, с кровью и просто отдыхаем. в этом году я вообще как никогда. думаю отдохну 2 недели от зала, потом работа навалилась, думаю ну ладно еще недельку .......... итого в зале не был 6 недель вообще. форма никуда не делась, зато позаживали всякие плечи локти и прочая фигня которую мы замучаваем на тренях до усеру. отдохнул физичеки, морально и эммоционально ........ и потом как на свеженького погнал и фарму и тренинг ........ вот это кайфуша скажу я вам ....... отдыхать нужно от всего, в том числе и от бесконечного ебашить ............ но только лишь для того чтобы потом ебашить с утроенной силой :mishgun:
       
      • Нравится! Нравится! x 3
      • Согласен с автором! Согласен с автором! x 3