1 это страшное слово "грыжа" | Страница 14 | Бодибилдинг форум AnabolicShops - программа тренировок, питание, анаболики и стероиды

Официальный магазин Pharmacom Labs Официальный магазин
Форум по бодибилдингу/стероиды форум/анаболики форум AnabolicShops Курсы стероидов AnabolicShops Курсы анаболиков AnabolicShops
  1. Гость На форуме функционирует уникальный сервис - "Гарант Сделок"! Все подробности в этой теме!
    Скрыть объявление
Скрыть объявление
Друзья. Напоминаю, что в гостевом режиме, при просмотре ветки Форумы магазинов анаболических средств Вы видите только часть магазинов. Те, которые имеют статус Важно. Чтоб увидеть все магазины Вам необходимо зарегистрироваться\войти на форум.
PRIME LABS - новые препараты Фирменная одежда  -  PHL Программа тренировок -  AnabolicShops Дженерики производста Индия Форум культуристов AnabolicShops Форум бодибилдеров AnabolicShops Форум бодибилдеров AnabolicShops

1 это страшное слово "грыжа"

Тема в разделе "ПКТ и Травмы", создана пользователем Vlad, 22 июл 2014.


 
    1. вано

      вано mr.Champion

      Сообщения:
      4,761
      Оценки:
      +3,393 / 139
      ну на счет ног понятно что можно заменить присед а вот как быть со спиной а именно какие упражнения можно на широчайшие ?
       
    2. phil margera
      Онлайн

      phil margera Маслянные булки

      Сообщения:
      926
      Оценки:
      +1,256 / 14
      Хватит дурака включать.
      пост№ 252 перечитайте.
       
    3. Vlad

      Vlad mr.Champion

      Сообщения:
      4,132
      Оценки:
      +4,283 / 56
      да полно упражнений. Спина замечательно качается на тренажерах. Сидя тяга блока к поясу просто офигительно на ширину. Не тяните ничего с пола, вот и все.
       
    4. Vlad

      Vlad mr.Champion

      Сообщения:
      4,132
      Оценки:
      +4,283 / 56
      То есть, все по прежнему......очевидно, язык не поворачивается. Неужели так трудно?
       
    5. phil margera
      Онлайн

      phil margera Маслянные булки

      Сообщения:
      926
      Оценки:
      +1,256 / 14
      Все мы рождаемся с подвижным крестцово-подвздошным сочленением, однако к 14 годам его подвижность сводится к минимуму до 2-3 градусов, а к концу жизни он вообще срастается.

      При рождении благодаря советской школе акушерства, до сих пор основой которого лежит трактат 1936 года, ребенок получает кучу мелких и не мелких травм. Скошенный таз, как правило, является гарантированным последствием дисплазии тазобедренного сустава, подвывиха тазобедренного, тазового предлежания плода.

      Итак, рассмотрим, что происходит дальше. Крестец углом входит в таз. Угол крестца при скошенном тазу меняется, соответственно меняются оптимальные углы физиологических изгибов позвоночника на нефизиологические, запускается процесс формирования патологических зон перегрузки переходных зон позвоночного столба. Предвидя вопросы, уточняю, все это было с Вами, когда из слов Вы могли произнести «мама» и «ням-ням» , т.е. когда встали на ноги.

      Дальше больше. До 5-6 лет эти изменения не так заметны, однако затем следует период бурного роста как мальчиков, так и девочек. Вот тут то организму приходится нелегко. Проблемы с кривым тазом становятся явными, проявляется в полной красе сколиоз кифоз и прочие нарушения осанки.

      Что делают «добросовестные родители». Правильно, отдают ребенка в спорт. Как правило, в плавание или легкую атлетику. Это самое неверное решение, которое могут принять предки для своего чада относительно перспективы сохранности опорно-двигательного аппарата в будущем.

      Симметрично оздоравливающих развивающих видов спорта не существует. Даже плавание не способно исправить дефекты осанки, сколиоз кифоз. Асимметрично непропорциональное тело под любыми физическими спортивными нагрузками будет работать неравномерно сильная его часть будет накачиваться, слабая отставать больше и больше до тех пор, пока не наступит декомпенсация. Реальные клинические симптомы и жалобы….грыжи протрузии нестабильности мышечные боли и т.д.

      При этом нужно понимать, что тренер организует процесс тренировки, рассчитанный на рост спортивных результатов, а не на оздоровление. Оценка ребенка «перспективный, одаренный» не означает «здоров».

      Продолжим. Кривой таз формирует каскад перегрузок проходящий от ноги до уха. Функциональная разница в длине ног приводит к несоосности крупных суставов в трех плоскостях, их перегрузке, артритам, артрозам, даже т.н. аутоиммунным полиартритам, плече-лопаточным переартритам, ну и наконец право-левосторонним грыжам позвоночника.

      Дальше больше. Статическая деформация приводит к неравномерному развития глубоких мышц позвоночника, удерживающих позвонки относительно друг друга. Происходит по мере роста скручивание позвоночника формирование деформаций грудной клетки и как венец даже смещение затылочных костей черепа

      Здесь необходимо отдельно обсудить вопрос о том, на чем держится наш позвоночник.

      Скелетная мускулатура. Первый слой. Самая древняя и мощная. Формируется на заре внутриутробного развития и первой же сдается. Она работает независимо от нашей воли и никак не контролируется. Основное ее предназначение поддержание оптимальной статики. Она всегда работает, всегда в напряжении.

      На протяжении жизни мы кушаем много чего плохого и неполезного, но есть три пункта, просто убивающие эту группу мышц. Курение, лекарства (особенно миорелаксанты и обезболивающие), длительные фиксированные положения тела.

      Именно через глубокие мышцы позвоночника осуществляется питание межпозвонковых дисков. Поэтому остеохондроз – заболевание исключительно мышечное, а грыжи и прочие его проявления это вершина айсберга. Поэтому операции на позвоночнике без восстановления скелетной мускулатуры дело бесполезное и бесперспективное и не должны впариваться всем, у кого болит, но ничего не отнялось. Грыжа ничего сдавить не может, для того, чтобы создать компрессию на корешок она должна быть астрономических размеров. А вот компенсационный спазм длиннейших мышц спины на месте отсутствующей либо атрофировавшейся межостистой мышцы может передавить не только нерв, но и сосуды.

      МРТ штука полезная, но бесполезная для диагностики ПРИЧИН грыжи. МРТ делается ЛЕЖА, можно узнать размер, степень обезвоживания диска, но увидеть ПОЧЕМУ никогда. Поэтому рассуждения заключений о лордозах неоптимальной статике и т.д. это слова АБСОЛЮТНО НИОЧЕМ, поставьте человека на ноги и картинка той же грыжи изменится процентов на 80. В этом плане функциональный цифровой рентген с контрастом на порядок информативней.

      Итак, умершая скелетная мускулатура должна компенсироваться, организм защищается и перекидывает нагрузку на поверхностные мышцы. Но они не предназначены для поддержания статики. Их роль ускорение, погоня за мамонтом, но не статика. Динамическая мускулатура перегружается и устает, отсюда второй этап защиты - фиброз. Там где тонко тело начинает цементироваться, заменяя мышечную ткань на соединительную. Спайки. Это уже реальная проблема, потому что разбить фиброз больно и очень больно. Но отвлекся.

      Таким образом, ТАЗ – ЭТО ФУНДАМЕНТ ОРГАНИЗМА, нарушения в тазу влекут за собой сурьезнейшие последствия на уровне дезорганизации миофасциальных цепей с развитием тонусно-силового дисбаланса ВСЕГО организма, от уха до пятки. Вправить таз после 14 лет ОЧЕНЬ СЛОЖНО И БОЛЬНО, т.к. необходимо двигать КПС. Мануалы, остеопаты «вправляя» таз просто выбирают с помощью специальных техник свободный ход в КПС. Иногда этого достаточно. Чтобы подвинуть там что-то, необходимо приложить очень мощное усилие. В Индии, например, КПС вправляют с помощью слонов, который ногой наступает на крестец. При истинном движении в КПС хруст стоит такой, что можно подумать, что позвоночник сломался, а сидеть на попу не удастся недели три.

      Действительно существует связь между положением крестца и затылочных костей. Можно подвинуть крестец оттуда. Хороший остеопат делает это на раз два. Однако без укрепления мышц фиксаторов положения таза это поможет часа на три, может дня, до первого столкновения со злой бабушкой в трамвае. Но заранее подготовленные мышцы плюс остеопат –это очень хороший союз. Т.е. Вы как бы подготавливаете опалубку, а врач заливает-двигает в нее крестец.

      Что должен знать человек с болью в спине и проблемами с КПС, кифозом, сколиозом и т.п.. Любая силовая нагрузка пусть и с персональным тренером от Бубновского до домашнего ЛФК без устранения скрученного таза и его фиксации с помощью мышц будет во вред, чем больше будете заниматься тем хреновей будет Ваше положение. Это борьба с гиподинамией, в лучшем случае.
      Если Вы пришли к доктору с больной шеей, а он даже не взглянул на положение тазовых костей он а)невропатолог в поликлинике б) частный шарлатан за дорого или очень дорого, пусть и назвавшийся дипломированным остеопатом.

      Поэтому восстановление правильное долговременное опорно-двигательного аппарата может идти только в порядке построения дома. Выравниваем таз – фундамент, цементируем с помощью баланса подвздошно-поясничных и ягодичных мышц. Далее восстановление баланса скелетной мускулатуры позвоночника, сначала поясница, потом грудной. Только после этого можно заняться шеей.

      Чего нельзя категорически и никогда. Вытяжение позвоночника. Это бред разбалтывающий и без того слабенький мышечный каркас у больного человека. Влечет за собой листезы и листезы с ротацией, которые вообще непонятно как обратно присовывать. Хлеще всего кровать-трясучка с аутогравитацией. Помните, в природе вообще нет движений на вытяжение вверх, мы не птицы, мы по земле ходим.
      Это то на чем ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ДЕРЖИТСЯ позвоночник. Глубокая скелетная мускулатура.
      [​IMG]

      [​IMG]

      [​IMG]

      Это то, что мы качаем в спортзале, у Бубновского, дома на коврике на ЛФК
      [​IMG]

      Варианты скоса
      [​IMG]

      [​IMG]

      [​IMG]

      [​IMG]

      [​IMG]

      [​IMG]

      [​IMG]

      [​IMG]

      [​IMG]

      [​IMG]

      [​IMG]


      Если кто-то заинтересован работать над собой - вот инфа для самостоятельного изучения: http://spinet.ru/conference/topic12158.html
      В Москве могу подсказать специалистов по реабилитации.
       
      • Нравится! Нравится! x 4
    6. Vlad

      Vlad mr.Champion

      Сообщения:
      4,132
      Оценки:
      +4,283 / 56
      вы хорошо погуглили, конечно. Но эта статья обнажила ваше дремучее незнание предмета. Или, как вариант, вы эту статью не читали. Пример первый. Вы назвали остеохондроз цитата "исключительно мышечной болезнью" . Хотя само название остеохондроз переводится с латыни как костно - хрящевая болезнь. Остео - кость, хондра - хрящ. Что скажете на это? Очень меня повеселил другой пункт. Где вы пишете о том, что к четырнадцати годам подвижность крестцово - подвздошного сочленения сводится к 2 или 3 процентам. Пардон. А как же мы тогда ходим? При помощи какого механизма? Вы бы хоть сдирали с первоисточника а не с глупых интернет статей. Подобных несусветных ляпов в статье еще просто навалом. Но будьте добры, ответьте вот на эти первые два вопроса. Про остеохондроз, как исключительно мышечную болезнь. И про сросшееся крестцово - подвздошное сочленение. Прошу вас. Думаю, многие люди посмеются, читая это. И еще. Этой статьей вы дали пищу для развлечения на многие недели. Более безграмотного опуса, еще не читал. Итак. Будьте добры, ответьте на эти вот два вопроса из вашей же статьи. Очень жду.
       
    7. phil margera
      Онлайн

      phil margera Маслянные булки

      Сообщения:
      926
      Оценки:
      +1,256 / 14
      Причины остеохондроза - исключительно мышечного характера. Если бы не шло проблем от окружающих мышц, то и с костями бы проблем не было.
      Крестцово- подвздошное сочленение относится у тугим суставам, амфиартрозам (очень крепким не растягивающемся связочным аппаратам). Учите матчасть.
      Эта статья содрана с сайта, где я это писал несколько лет назад.
      Не вам судит о достоверности приведённой здесь информации, не имея ни высшего образования в этой сфере ни отзывов от реальных людей, которым вы помогли. Только лишь истории о далёком городке, где виртуозный массажист решает все проблемы с ОДА за несколько сеансов. И по каким-то не понятным причинам до сих пор не обрёл мировой известности и славы :)
      Этот я пост вообше не для вас здесь, а для людей способных думать и имеющих уже какие-то результаты работы с массажистами и мануальными терапевтами.
       
      • Нравится! Нравится! x 1
    8. вано

      вано mr.Champion

      Сообщения:
      4,761
      Оценки:
      +3,393 / 139
      что значит нельзя вытягивать позвоночник,это получается висеть на турнике нельзя ?
       
    9. phil margera
      Онлайн

      phil margera Маслянные булки

      Сообщения:
      926
      Оценки:
      +1,256 / 14
      Висеть на турнике допустимо, но с оговорками на функциональность мышц и проблемы ОДА.
      Имеется в виду сухое вытяжение и вытяжения в гидрованнах и проч.
      Это всё доказано обширными исследованиями.
      http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17443521
       
      • Согласен с автором! Согласен с автором! x 1
    10. Vlad

      Vlad mr.Champion

      Сообщения:
      4,132
      Оценки:
      +4,283 / 56
      я уже писал, что вам зачем то нужно меня унизить. Но это ладно. Поясните свой бред тогда.Как причины остеохондроза могут быть исключительно мышечного характера? И что все таки с крестцово -подвздошным сочленением, как же мы ходим, в частности отводим ногу назад, если оно у нас настолько неподвижное? Вопросов впереди еще много и они очень веселые. Подобной глупости, написанной человеком, даже представить себе не мог. Полное отсутствие знаний анатомии и физиологии. Что там с остеохондрозом нашим, ну ка? Почему проблемы мышечного характера?
       
    11. Vlad

      Vlad mr.Champion

      Сообщения:
      4,132
      Оценки:
      +4,283 / 56
      Видите ли, этот человек вряд ли сможет объяснить вам связно, почему висеть на турнике непродуктивно. Давайте я попробую. Что происходит когда вы повисли на турнике? Все мышцы верха спины напряжены, включая мышцы вокруг лопаток. Позвоночник тоже зажат ими, мышцами, и что вы висите, что нет, но не освобождается от давления. А вот чуть ниже лопаток, где обычно заканчивается пик кифоза, начинается разбалтывание. Понимаете? Выше позвоночник держат мышцы, а ниже весь вес тела приходится на позвонки, где тех мышц нет. Разбалтывание всегда происходит в месте перехода подвижного в неподвижное и, соответственно, наоборот. Примерно так. Так что лучше на турнике не висеть.
       
      • Нравится! Нравится! x 1
    12. phil margera
      Онлайн

      phil margera Маслянные булки

      Сообщения:
      926
      Оценки:
      +1,256 / 14
      Учебник посмотрите:
      http://www.09med.ru/baza_znaniiy/ne...rodistroficheskie_sindromy_2008-9-20-13-9.htm

      Это последний раз, когда я обратил внимание на ваш вопрос.
      Ваш формат общения просто улыбку вызывает. На все ваши вопросы я дал ответы. Вчера они умещались в одно предложение, сегодня развёрнуто поданы. А вы всё заладили те же самые вопросы задавать. Какой-то неуместный троллинг, честное слово.

      Ну и бред вам написал наш местный гуру массажа...
      Поясняю почему при заболеваниях позвоночника неврологического характера нельзя висеть на турнике. Но нельзя временно. У нас на стопе и в икроножных мышцах находятся так называемые гравитационные рецепторы. Они как раз отвечают за тонус мышц, находящихся близко к позвоночнику. Когда мы виснем рецепторы отключаются, происходит расслабление мышц. Казалось бы хорошо, так происходит своего рода вытяжение. Однако когда мы виснем мышцы растягиваются, а на растяжение мышцы реагируют напряжением.

      Срабатывает стретч рефлекс. То есть сначала мышцы растянулись, в ответ на растяжение среагировали напряжением, а дальше мы еще встали на ноги, включись гравитационные рецепторы и пошло дополнительное напряжение. Получаем то, что называется компрессионым ударом. Давление на межпозвонковый диск увеличивается. Если диск здоров то все ок, а вот если есть дегенеративные изменения или мышечная гипотрофия... там уже могут появиться проблемы.
       
      • Нравится! Нравится! x 1
    13. Vlad

      Vlad mr.Champion

      Сообщения:
      4,132
      Оценки:
      +4,283 / 56
      то есть, вы больше не будете обращать внимание на мои вопросы. Жаль, у меня к вам их еще столько. Ваша статья ничего общего ни к медицине, ни просто к анатомии и физиологии не имеет. Но если вы не будете отвечать, то заводите свою ветку, помещайте туда эту свою........свой опус, и уж тогда делайте, что хотите. Это же вы ко мне влезли, причем без спроса, а не я к вам. А теперь на вопросы отвечать отказываетесь. Логично, или нет?
       
    14. Vlad

      Vlad mr.Champion

      Сообщения:
      4,132
      Оценки:
      +4,283 / 56
      А по поводу стретч рефлекса......даже сказать нечего. Никогда не думал, что буду здесь это читать.
       
    15. вано

      вано mr.Champion

      Сообщения:
      4,761
      Оценки:
      +3,393 / 139
      тяга вертикально блока тоже будет пагубно сказываться как и вис на турнике ?
      получается спину качать получится только в тягах горизонтального блока и все ?
       
    16. вано

      вано mr.Champion

      Сообщения:
      4,761
      Оценки:
      +3,393 / 139
      нажал у вас в подписи Тренировки с проблемным ОДА но не чего нет
       
    17. Vlad

      Vlad mr.Champion

      Сообщения:
      4,132
      Оценки:
      +4,283 / 56
      Нет, конечно. Верхние тяги с подконтрольным весом очень даже хороши, да и сами подтягивания тоже. Не полезны только висы. Все упражнения в тренажерах с упором грудью. Вариантов масса, есть из чего выбрать. Поверьте, у меня такая же проблема очень много лет и я до сих пор вполне успешно тренируюсь.
       
      • Согласен с автором! Согласен с автором! x 1
    18. вано

      вано mr.Champion

      Сообщения:
      4,761
      Оценки:
      +3,393 / 139
      можно еще вопрос,я когда делаю жим ногами,то если слишком низко опускать то поясница чувствуется даже когда поясница и ягодицы не отрываются от спинки,сейчас стал делать одной ногой жим,чувствуется лучше работы мышц и поясница не болит и более как то,что скажите ?
       
    19. Vlad

      Vlad mr.Champion

      Сообщения:
      4,132
      Оценки:
      +4,283 / 56
      Отвечу вот что. Лично я одной ногой делать не могу, сразу начинает крестцово - подвздошное беспокоить. Это когда болит в пояснице, но правее, или левее самого позвоночника. Делайте то, что вам лучше, это единственный совет, который вам подойдет точно.
       
      • Согласен с автором! Согласен с автором! x 1
    20. вано

      вано mr.Champion

      Сообщения:
      4,761
      Оценки:
      +3,393 / 139
      большое спасибо всем