Глютамин (Glutamine) | Бодибилдинг форум AnabolicShops - программа тренировок, питание, анаболики и стероиды

Официальный магазин Pharmacom Labs Официальный магазин
Курсы стероидов AnabolicShops Курсы стероидов AnabolicShops Курсы анаболиков AnabolicShops
  1. Гость На форуме функционирует уникальный сервис - "Гарант Сделок"! Все подробности в этой теме!
    Скрыть объявление
PRIME LABS - новые препараты Программа тренировок -  AnabolicShops Программа тренировок -  AnabolicShops Дженерики производста Индия Форум культуристов AnabolicShops Форум бодибилдеров AnabolicShops UltraPharm Поможем детям!

Глютамин (Glutamine)

Тема в разделе "Спорт. пит", создана пользователем AlexanderT, 20 ноя 2014.


 
    1. AlexanderT

      AlexanderT Маслянные булки

      Сообщения:
      246
      Оценки:
      +141 / 0
      Вступление:
      В зале была дискуссия и одним из моих знакомых с пеной у рта отстаивающего мнение, что глютамин на нем РАБОТАЕТ, ну правда - ведь он купил его, потратил деньги, стоит добавка прилично, "где-то прочитал" и "слышал", что очень помогает в восстановлении мышц и не держит воду как "креатин" - чем не замена, а писания от неизвестных авторов выглядит солидно, чинно, но реальных отсылок к исследованиям - нет. Человек просто не может поверить в то, что он потратил деньги в никуда и доводы на него не действуют, потому что это его расстроит и весь разговор скатывается на уровень простого субъективного спора.
      ----------------------
      Прежде чем покупать какую либо спортивную добавку на ЧТО мы ориентируемся и опираемся при выборе? Многие - на отзывы других спортсменов, которые вещают про пользу продукта в роликах youtube или еще где, кто-то полагается на мнение знакомых по залу, друзей, часть "слегка заинтересованных" в поиске правды будет "гуглить" и прочтет первые найденные странички с описанием и чуть-чуть приблизиться к понимаю - "что это за штука такая неизвестная, которую я раньше не принимал", но к сожалению лишь толика "реально увлеченных" прошерстит весь интернет и внедриться в тему для поиска истины и глубокого понимания сути. Обычно люди не утруждают себя и все знания довольно поверхностны, и вычитаны из первых строк в интернете, хотя информации там вагон, нужно просто уметь искать и потратить время. Итак, что собственно это такое - глютамин, с чем его едят, его реальная польза в бодибилдинге?

      КРАТКО:

      Глютамин (англ. Glutamine) - условно незаменимая аминокислота, входящая в состав белка и необходимая для эффективного роста мышц и поддержки иммунной системы. Глютамин весьма распространен в природе, для человека является условно незаменимой аминокислотой. Глютамин в достаточно больших количествах циркулирует в крови и накапливается в мышцах. Глютамин является самой распространенной аминокислотой организма, а мышцы состоят из него на 60%, это лишний раз подчеркивает его значение в бодибилдинге.

      ВЫВОД:

      Фактически все положительные эффекты дополнительного приема глютамина были опровергнуты исследованиями. "Вероятно", организм человека не нуждается в дополнительных порциях этой аминокислоты даже при занятиях бодибилдингом и другими видами спорта, хотя многие профессионалы от бодибилдинга и пауэрлифтинга принимают данную аминокислоту, и очень лестно о ней отзываются в своих статьях и видео. Сергей Шелестов (IFFB Pro) яркий тому пример, что доказывает в очередной раз, что теория и практика это две разные, иногда противоречащие друг другу вещи.
      В некоторых источниках относят глютамин к рангу заменимых аминокислот.

      Принципиального значения "условно незаменимая аминокислота" или "заменимая" это аминокислота - не имеет, т.к. факт того, что глютамин никоим образом не относиться к "незаменимым" аминокислотам говорит от том, что он может синтезироваться в нашем организме, а еще с учетом того, что глютамин содержится в простой еде, протеине - нет необходимости в дополнении его в рацион в виде отдельной добавки. Логично заключить, что все положительные отзывы от его приема - крайне субъективны и вызваны эффектом плацебо.

      ПОДРОБНО:
      ВСЯ ПРАВДА О ГЛЮТАМИНЕ:

      В мире спортивного питания есть несколько «священных коров». Одной из них является глютамин. Собственно, сравнивать эту аминокислоту с бедным животным, которое бродит по не менее бедным индийским городам и весям, предоставленное само себе и наделенное неотъемлемым правом помереть собственной смертью в результате хронического недоедания, не совсем верно.

      Глютамин все любят, с ним носятся, его холят и лелеют. Нет, конечно, не кормят, зато он кормит уже не одно поколение производителей того, что называется «спорт нутришн».
      Что это, собственно говоря, такое?

      Обычная аминокислота. Глюкогенная, то есть, создаваемая глюкозой. Если кто-то решил, что незаменимая, то ошибся: глютамин вполне успешно синтезируется нашим организмом - как в скелетных мышцах, так и в печени. Настолько успешно, что в крови его находится больше всего. Приблизительно 2/3 от количества свободных аминокислот в нашем организме приходится именно на глютамин. Нужная аминокислота? Безусловно! Глютамин выполняет множество функций в организме: он служит своеобразным «челноком», доставляющим органам азот, является топливом для иммунной системы, прекурсором синтеза нуклеотидов. А еще он способен придавать клетке объем - под воздействием глютамина клетка разбухает. Такое увеличение объема стимулирует анаболизм, то есть, синтез протеинов и гликогена, и подавляет катаболизм. Таким образом, согласно утверждениям ученых, глютамин играет регуляторную роль в синтезе протеинов для всего нашего организма. Ну что еще для нас может быть более важным?! Правда, стоит сразу же сделать одно, но очень важное замечание: большинство исследований, касавшихся роли глютамина в организме, происходили на клеточных культурах либо животных - как правило, ими были лабораторные мыши. Об опытах на живых людях будет сказано несколько ниже.

      Выше я написал, что глютамин с успехом синтезируется нашим организмом, поэтому незаменимой аминокислотой считаться не может. Это так, но иногда его синтез может затрудняться. Происходит это в моменты физического стресса, а одним из источников такого стресса как раз и является тренинг с отягощениями; в этот момент организму требуется, как полагали исследователи, больше глютамина для своей успешной жизнедеятельности, чем он производит. Именно поэтому эти самые исследователи и назвали глютамин «условно незаменимой» аминокислотой. Этот факт стал также одной из причин того, что глютамин начали пытаться использовать в качестве спортивной пищевой добавки.
      Опыты на людях: нам есть что вам сказать!

      Поначалу показалось, что опыты на людях только подтверждают все вышесказанное. Он проводились, и в результате их начали со всей ответственностью утверждать следующее:

      * глютаминовые добавки способны предотвращать распад мышечной ткани после такого тяжелого физического стресса, как хирургическое вмешательство;
      * поскольку глютамин является топливом для иммунной системы, то принимаемый в виде добавки он способен повышать сопротивляемость организма, в частности, в случае перетренированности (исследования проводились, в основном, на марафонцах, лишь одно из них касалось бодибилдеров);
      * глютаминовые добавки могут повышать способность мышечных волокон к накоплению гликогена приблизительно в два раза - как минимум два исследования подтверждают этот факт.

      Именно эти результаты и эти утверждения и взяли себе на вооружение многочисленные производители продуктов спортивного питания, рекламируя глютамин. Но...
      Обратная сторона медали

      У каждой медали есть обратная сторона - факт непреложный. Иногда она оказывается не то, чтобы неприглядной - скорее, способной затмить все то, что «выбито» на лицевой стороне. Именно такого рода оборотная сторона оказалась и у гликогеновой «медали». А началось все с неожиданных результатов исследования, проведенного в 1999 году.

      В этом исследовании сравнивалось влияние на синтез протеина у крыс аминокислот глютамина и аланина. К удивлению исследователей оказалось, что снижение уровня глютамина в мышцах на 60% - а это весьма немало - никак не повлияло на синтез протеина. Еще более удивительным оказался тот факт, что восстановление уровня глютамина в мышцах до исходного также не оказало никакого влияния на синтез протеина в организме. Совершенно никакого! Было проведено и еще одно подобное исследование, после которого ученые вынуждены были заявить, что пониженный либо повышенный уровень глютамина в мышцах, скорее всего, не оказывает никакого влияния на синтез протеина.

      Следующее исследование было проведено в 2000 году уже на людях, но выводы остались неизменными: добавление глютамина в смесь аминокислот, принимаемую после тренинга, не оказывало никакого влияния на синтез протеина. В то время, как прием аминокислотной смеси после тренинга увеличивал синтез протеина на 50%. То есть, добавление глютамина в ваш посттренировочный протеиновый коктейль не дает абсолютно ничего. Вот те раз!
      А что там у нас с иммунитетом?

      А вот те два. В ходе исследования, проведенного в 2002 году, была предпринята попытка установить связь между уровнем глютамина в плазме крови и подавлением иммунитета, возникающим вследствие тяжелого тренинга с отягощениями. Оказалось, что, вопреки теории, особых изменений в уровне глютамина в плазме крови после тренинга не происходит. Еще более интересно, что эти изменения имеют совершенно разное количественное выражение, а вот иммунитет падает всегда, и довольно значительно.

      Еще несколько исследований, проводившихся, как и вышеупомянутое, на людях, показали, что прием глютаминовых добавок вообще никак не влияет на падение либо повышение иммунитета. Как вам такое заключение: «хотя глютамин очевидно играет важную роль в протекании метаболических процессов в организме, прием его добавок не приводит к какому-либо терапевтическому эффекту, за исключением состояний, характеризующихся повышенным уровнем катаболизма».

      Что значит вышесказанное? Да попросту то, что прием глютаминовых добавок для повышения пошатнувшегося в ходе тренинга иммунитета, в общем и целом, так же бесполезен, как поклоны изображению Арнольда Шварценеггера для скорейшего набора мышечной массы.
      Последний «оплот» - гликоген

      Знаете, что интересно? Помимо исследований в пользу «гликогеновой теории», существуют исследования, опровергающие тот факт, что глютаминовые добавки каким бы то ни было образом влияют на процесс накопления гликогена, потраченного в ходе высокоинтенсивного тренинга. В чем здесь дело? Оказалось, что все просто: те исследования, которые говорили о пользе глютамина для накопления гликогена, основывались на случаях, когда «гликогеновые депо» оказывались исчерпанными на 90%. Но в этом случае - с глютамином или без - организм действительно ускоряет накопление потраченного гликогена. А вот в случае тренинга с отягощениями, когда уровень гликогена падал в среднем на 36%, глютамин уже ничего не ускорял.
      И еще об одном

      Помимо всего прочего, очень интересным будет посмотреть, как и куда используется глютамин в организме. Во-первых, у оральных глютаминовых добавок очень низкая биодоступность - она находится на уровне 42-43%. Происходит это, в частности, и из-за того, что клетки желудочно-кишечного тракта с удовольствием используют глютамин в качестве топлива. Во-вторых, точно так же поступают и многие другие клетки нашего организма, в частности, уже неоднократно упоминавшейся иммунной системы. Так что до мышц глютамина будет доходить совсем уж немного.

      Глютамин достаточно серьезно раздражает желудочно-кишечный тракт, поэтому прием его в больших количествах за один раз (порядка 20 г) может вызвать расстройства ЖКТ. Правда, как минимум один эксперимент, проведенный на бодибилдерах, принимавших глютамин из расчета 0,3 г на килограмм собственного веса в сутки, никаких расстройств не обнаружил. Впрочем, не было обнаружено и никаких полезных эффектов. Несколько позднее был проведен еще один эксперимент, в котором суточная доза глютамина была повышена в три раза. Результат то же - нет вреда (хух, отлегло!), но и пользы тоже нет.
      Так что же делать?

      Неоднократно уже писалось о том, что применение андрогенов и анаболических стероидов приводит к повышению синтеза глютамина организмом. Так что прием глютаминовых добавок в то время, когда вы находитесь «на курсе», будет попросту бессмысленной тратой денег. Нет, если вам хочется, то пожалуйста - воля ваша. Но как по мне, деньгам можно найти и лучшее применение.

      Но даже «натуральные» атлеты вряд ли смогут извлечь из глютаминовых добавок что-то полезное. Если речь идет об ускорении синтеза протеина, то уместнее будет обратиться к обычным протеиновым напиткам, а также аминокислотным комплексам безо всякого там повышенного содержания глютамина. Особенно полезными до и после тренинга будут ВСАА. Если речь идет о повышении иммунитета, то куда более логичным будет прием антиоксидантов - витаминов Е и С в повышенных дозах после тренинга. Те, кто всерьез озабочен паданием иммунитета, может обратиться к помощи интерферона.

      Наконец, если вас интересует ускоренное накопление гликогена, то упор следует сделать на применение высокоинтенсивных методов тренинга, способных, вкупе с соответствующим образом организованной диетой, исчерпывать «гликогеновые депо» в организме практически «под ноль». О чем-то подобном мы уж писали ранее.

      Ну а что же глютамин? Думаю, стоит оставить его для тех случаев, когда организм находится в глубокой «катаболической яме», в частности, при массированном лечении глюкокортикоидами (при раковых заболеваниях, например), или в случае септических заболеваний etc. Здесь он может очень даже неплохо пригодиться.

      p.s. Кто смог это осилить - молодец :)
       
      Последнее редактирование: 20 ноя 2014
      • Нравится! Нравится! x 7
      • Согласен с автором! Согласен с автором! x 1
    2. Den_ignat

      Den_ignat Амбал

      Сообщения:
      6
      Оценки:
      +5 / 0
      все прям по полочкам . спасибо за статью мне очень бы интересно
       
      • Нравится! Нравится! x 1
      • Согласен с автором! Согласен с автором! x 1
    3. Xuli

      Xuli Амбал

      Сообщения:
      176
      Оценки:
      +192 / 0
      С чем то согласен, с чем то нет, спасибо за статью.

      Но оставлю и свою частичку, может кому то поможет.
      Многим после курса бывает очень тошно, восстановления хреновое, апатия, веса падают мясо сливается и т.д
      Вот в этот момент и попробуйте эту схему, аминки пьем во время трени, а сразу после 20гр глютамина, чудес ждать не стоит, но многим становится полегче, если добавить в середине трени глюкозу/рибозу с аскорбинкой 0.5-1гр, станет еще пободрее:) А уж если к этому за 10мин до окончания трени вмазатся инсом:D жизнь прям наладится.
      Ну и так далее, милдронат с эфом до трени, мексидол со снотворным и ГР вечером, вот так можно без химии дожить до след курса:crazy: На глютамине!
       
      • Нравится! Нравится! x 1
    4. AlexanderT

      AlexanderT Маслянные булки

      Сообщения:
      246
      Оценки:
      +141 / 0
      Глютамин я пил посл трени, толку - 0. А вот БЦАА во время трени - это уже стандарт, с ними конечно полегче, но это из другой темы.

      P.s. Еще есть статейка со спортсвики, но ее копировать не стал, т.к. Банально можно прочитать там, ну и уважения ресурс вызывает не очень много, хотя есть отсылки на исследования, которые лишний раз опровергают рабочесть/пользу от глютамина и подтверждают его бестолковость, даже как добавку повышающую иммунитет, - Витамин С и то больше повышает.
       
      • Нравится! Нравится! x 1
      • Согласен с автором! Согласен с автором! x 1
    5. misha83

      misha83 Амбал

      Сообщения:
      29
      Оценки:
      +15 / 4
      Бесполезный препарат
       
      • Нравится! Нравится! x 3
    6. savann

      savann Сердце проекта Команда форума Клан МСК

      Сообщения:
      30,116
      Оценки:
      +56,909 / 332
      Новый Год! Поможем детям.:
      Согласен!
       
      • Нравится! Нравится! x 4
    7. qwer1234
      Онлайн

      qwer1234 Модератор Команда форума

      Сообщения:
      7,569
      Оценки:
      +7,712 / 66
      Просто не умеешь его готовить )))) 10гр глютамина + 10гр креатина + 10-20гр бцаа + грамм 20-30 декстрозы и все это под 10ед инса после тренировки )))
       
      • Нравится! Нравится! x 4
    8. AlexanderT

      AlexanderT Маслянные булки

      Сообщения:
      246
      Оценки:
      +141 / 0
      В таком коктейле именно глютамин - самое важное звено :grr:
       
      • Нравится! Нравится! x 4
    9. misha83

      misha83 Амбал

      Сообщения:
      29
      Оценки:
      +15 / 4
      Думаю, что там одного инсулина хватит для результата ))
       
    10. moff

      moff Морщинистый

      Сообщения:
      10,885
      Оценки:
      +24,491 / 309
      Дополнительно::
      TSpecPS
      Вот ключевое слово))) а всякие там 10 гр того и сего уже как-то меркнут)
       
    11. qwer1234
      Онлайн

      qwer1234 Модератор Команда форума

      Сообщения:
      7,569
      Оценки:
      +7,712 / 66
      Инс всего лишь транспорт )))
       
    12. moff

      moff Морщинистый

      Сообщения:
      10,885
      Оценки:
      +24,491 / 309
      Дополнительно::
      TSpecPS
      Да-да... для сникерсов и прочих продуктов)))
       
    13. power_man

      power_man Амбал

      Сообщения:
      123
      Оценки:
      +19 / 12
      многие разное говорят об инсе. подруга врач говорит что диабет можно заработать вообще
       
    14. qwer1234
      Онлайн

      qwer1234 Модератор Команда форума

      Сообщения:
      7,569
      Оценки:
      +7,712 / 66
      Если использовать 3 раза в неделю только после тренировки, то можно спокойно сидеть на нем месяца 2-3.
      Чем врач обосновывает свое высказывание?
       
    15. DESTOR

      DESTOR Маслянные булки Выступающий спортсмен

      Сообщения:
      1,316
      Оценки:
      +561 / 15
      Я думал что я один такой кто любит читаь реально ОБОСНОВАННУЮ инфу. статья 5+ ,респект
       
      • Нравится! Нравится! x 1
    16. DESTOR

      DESTOR Маслянные булки Выступающий спортсмен

      Сообщения:
      1,316
      Оценки:
      +561 / 15
      я 3 раза в нед юзаю к примеру(почитал чт ов день организм синтезит сам около 60 ед так что мои 12.5-25 ед явно нечего не нарушат) ваше шикарная схема имхо)
       
    17. DESTOR

      DESTOR Маслянные булки Выступающий спортсмен

      Сообщения:
      1,316
      Оценки:
      +561 / 15
      ты поуштил типо?смотри сейчас кто-нибудь поверит
       
    18. DESTOR

      DESTOR Маслянные булки Выступающий спортсмен

      Сообщения:
      1,316
      Оценки:
      +561 / 15
      Я хз я по энерции подкидываю глютамин под инс иил при простудах.юзаю только дял имунки его .учитывая что брал его за косарь кило)вот наприр пептиды глютамина и тд явное наебалово
       
    19. power_man

      power_man Амбал

      Сообщения:
      123
      Оценки:
      +19 / 12
      я просто поверил на слово ему, так как друг и не станет небьективно советовать.
       
    20. Бородач

      Бородач Амбал

      Сообщения:
      114
      Оценки:
      +11 / 8
      вроде как полезен, но это очень трудно ощутимо)